Saturday, January 24, 2009

Λογοκρισία #3

Σήμερα ας κάνουμε μια διαφορετική σύγκριση. Θα πάρω ένα συγκεκριμένο ποστ και θα δείξω όλα όσα έχουν κοπεί απ αυτό, και τα καλώς κομμένα και τα κακώς. Ο διαχωρισμός βέβαια σε ορισμένα είναι αρκετά δύσκολος αλλά σε άλλα είναι προφανής.


Ψάχνοντας στα κρυμμένα σήμερα βρήκα διάφορα σχόλια που ψαλιδίστηκαν απ την είδηση περί επίθεσης στον Πρωτόπαππα. Καφές εξοστρακίστηκε στον Πρωτόπαππα


Η εικόνα είναι απ την κατάσταση στην οποία βρισκόταν η είδηση όταν ξεκίνησα να γράφω αυτό εδώ το κείμενο.


Έχοντας βρει 2-3 κομμένα απ αυτήν την είδηση ήδη αποφάσισα να βρω και τα υπόλοιπα. Ότι έχει κοπεί απ αυτή. Δεν είμαι 100% σίγουρος ότι τα μάζεψα όλα αλλά μπορώ να πω με μεγάλη σιγουριά ότι τώρα δε λείπει τίποτα. Ας δούμε πρώτα τη λίστα με τα κομμένα με το τι σχόλια κρύφτηκαν απ τη συγκεκριμένη είδηση.






Έχουμε με σειρά που στάλθηκαν, 976861, 976869, 976949, 977278, 977297, 977299 και 977480 .


Τι λέει όμως το καθένα τους που αξίζει κόψιμο; Για να δούμε.


976861



etsi prepei sth dexia pteriga tou kinimatos!!!!


Πασόκος; Μάλλον. Αντιβαίνει στην πολιτική δημοσίευσης; Όχι. Τρολλάρισμα; Ίσως.


976869



Εισαι παντελως καθυστεριμενος? Σκατα σε ολους τους κολοπασοκους. Δε ξεχναμε ποιοι ανοιγουνε σχολες οταν το κινημα ειναι στα πανω του και ποιοι ειναι οι απεργοσπστες. Σκατα σε καθε γαμημενο κολοΠΑΣΟΚΟ. Ενα κολοδεξιο κωμα εισετ ρε μαλακισμενα. Σκατα στα μουτρα σας μουνοπανα πασοκοι

Αυτό απαντάει στον προηγούμενο. Ρίχνει βρισίδι στο ΠΑΣΟΚ, δικαιολογημένο μεν αλλά που θα μπορούσε να κοπεί μόνο και μόνο για αυτό. Βέβαια άλλα παρόμοια βρισίδια δεν κόβονται και ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω τι κριτήριο έχουν γιατί μπορεί η σο να έχει τα 7 κακά της μοίρας της αλλά για πασόκους δεν τους έχω με τίποτα.


976949



Δεν μπορουσε να χτυπησει μανιακά το κεφάλι του πάνω σε ενα καδρόνι;;; σαδομαζο ειναι ο τυπος!!!! ελεος με τον συνδικαλιαρη πασοκο....



Αυτό δεν ξέρω γιατί το έκοψαν. Προφανώς “για τα μάτια του κόσμου”. Μη μπει κανένας βδελόπουλος και λέει και άλλα στη βουλή.


977278



ότι αυτά είναι ολοκάθαρος φασισμός, θα μου πείτε ότι "μας τα 'παν κι άλλοι". Να πω ότι αυτό είναι ανανδρία, θα μου πείτε "αυτό είπε και ο Πρωτόπαπας". Να πω ότι με τέτοια καμώματα, ο κόσμος δεν ξεχωρίζει το χώρο από τη Χρυσή Αυγή, θα μου πείτε "ο κόσμος όσο πιο πολλά τέτοια κάνουμε, τόσο πιο πολύ μας εκτιμά" (εδώ γελάνε). Να σας υπενθυμίσω ότι ο Πρωτόπαπας είναι εκλεγμένος, θα μου απαντήσετε ότι "ρίχνουμε ροχάλες, μέσω του Πρωτόπαπα, και σε όσους τον εξέλεξαν". Να πω ότι είστε κουφιοκεφαλάκηδες, θα μου πείτε "έχουμε ακούσει και χειρότερα".

Γι' αυτό, δε λέω τίποτα.

Εγώ δεν συμφωνώ με αυτές τις αστειότητες του Πάνος193 αλλά δε βλέπω πουθενά να παραβαίνει την πολιτική δημοσίευσης. Καθαρά λογοκριτική νοοτροπία χούντας και σταλινισμού που το κάθε τι που δε συμφωνεί μαζί μας εξαφανίζεται. Έτσι το κατάντησε η σο το indymedia, ομοιόμορφο μέσω του φιμώματος της αντίθετης άποψης.


977297



Άλλο ένα του Πάνος193, άδειο, είτε από λάθος είτε το άδειασαν οι σοιτες.


977299



Έλεος μωρέ "Πάνο.." Αν τον είχαν πλακώσει στο ξύλο και τον είχαν στείλει στο νοσοκομείο θα μπορούσες να πεις αυτό που λες αν και κατά βάθος κανείς δε θα λυπόταν, ειδικά οι περισσότεροι εργαζόμενοι (θυμίζω και την περίπτωση του ξυλοδαρμού του Πολυζωγόπουλου). Αλλά ο τύπος δεν έπαθε τίποτε, καφεδάκια έφαγε και λίγα βρισίδια. Μιλάμε για κλασσική δημόσια διαπόμπευση που έχει επιφυλαχθεί σε άπειρους "Μαυρογιαλούρους" στο παρελθόν κι όχι από πολιτικοποιημένα πρόσωπα όπως τώρα αλλά συνήθως από "απλούς πολίτες". Αν είναι έτσι να κατηγορούμε κι εκείνον τον τύπο που είχε ρίξει γιαουρτάκι στον Ψωμιάδη. Πόλεμο έχουμε αν δεν το έχεις καταλάβει, πόλεμο χαμηλής έντασης συνήθως, με εντονότερα ξεσπάσματα που και που, αλλά πάντως πόλεμο συνεχή. Η "ανανδρία", εκτός που είναι γελοία κατηγορία και σεξιστική (οι γυναίκες δηλαδή είναι "ύπουλες" ενώ οι άντρες ευθείς και "ντόμπροι") έτσι όπως την εννοεί ο Πρωτόπαππας σημαίνει το εξής: μη "άνανδρο" γι' αυτόν θα ήταν να έχει μαζί του καμιά 10 οπλισμένους μπάτσους που θα δέρνανε και θα συλλαμβάνανε όσους τον βρίσανε, έχει συνηθίσει βλέπεις από τις υπουργικές συνοδείες και του λείπουνε. Γιατί και 10 άλλους πασόκους να είχε μαζί του πάλι θα το έτρωγε το καφεδάκι και θα γκρίνιαζε ότι "παίζουμε άδικα".
Όταν αυτοί παραβιάζουν ακόμη και τους δικούς τους νόμους και το κάνουν με τη "νομιμότητα" της εξουσίας που κατέοχουν για να διαλύσουν ό,τι τους αντιστέκεται, εμείς θα το παίζουμε "με το σταυρό στο χέρι"; Όπως είπα, πόλεμο έχουμε....


Μια χαρά πολιτική απάντηση στο προηγούμενο σχόλιο μόνο που την πήρε το ψαλίδι και αυτή γιατί εφόσον έφυγε το σχόλιο του Πάνος193 τούτο εδώ θα έμενε εντελώς ξεκρέμαστο και θα έδειχνε ότι έπεσε ψαλίδι. Δεν κάνει. Η λογοκρισία λογοκρισία αλλά κάτω απ το τραπέζι.


977480



Πάλι κενό σχόλιο του Πάνος193.


Τι απ όλα αυτά έπρεπε να έχει σβηστεί; Ανάλογα με το πόσο μαλακός ή σκληρός είναι ο καθένας τα πρώτα μικρά σχόλια θα μπορούσαν και να έχουν φύγει και να έχουν μείνει. Οι βρισιές πχ και δικαιολογημένες να είναι αντιβαίνουν με την πολιτική δημοσίευσης (ένα κείμενο γραμμένο απο την ίδια τη σο και όχι κάτι που κληρονόμησαν από άλλους που τους περιορίζει). Τα κεντρικά σχόλια όμως που έκαναν πολιτική κριτική γιατί έπρεπε να φύγουν; Για να δίνει η σελίδα μια εικόνα μαζικής συναίνεσης; Ίδιου είδους προπαγάνδα με τους παρουσιαστές ειδήσεων. Μπράβο στη σο για την κατάντια που έχει προκαλέσει στο μεγαλύτερο κινηματικό μέσο που έχουμε αυτή τη στιγμή.


ΥΓ: Η λίστα με τα κομμένα για τα πρώτα δυο σχόλια φαίνεται να είναι πιο πίσω γιατί είχα ξεχάσει να βγάλω screenshot από εκείνο το σημείο και αναγκάστηκα να το βγάλω αρκετά πιο μετά απ τα άλλα.

Friday, January 23, 2009

Λογοκρισία #2

Μέσα στο Γενάρη, όταν ακόμα οι εξωφρενικές τους λογοκρισίες ήταν κάτι συνηθισμένο για μένα, είχα πετύχει ένα θέμα στο forum με τίτλο Ποιοι είστε ρε μάγγες που κόβετε ποστς χωρίς να λογοδοτείτε?? . Πάλι άρχισαν την κοπτοραπτική σκέφτηκα. Μέσα στο Δεκέμβρη, τουλάχιστον απ τα δικά μου σχόλια, δεν είχε κοπεί κανένα και είχα υποθέσει ότι είχαν χαλαρώσει την λογοκρισία λόγω και του καινούργιου κόσμου που ερχόταν στο site. Προφανώς δεν κράτησε πολύ. Ανοίγω λοιπόν το θέμα αλλά δεν το διαβάζω μέχρι κάποια ώρα μετά γιατί ήδη διάβαζα κάτι άλλο. Δε θυμάμαι πόση ώρα μεσολάβησε αλλά μέσα σ'αυτό το διάστημα το είχαν κρύψει.

Κάποιος ζήταγε το λόγο γιατί του έκοψαν μια ερώτηση που είχε κάνει στο forum μαζί με τις ερωτήσεις που έκανε μετά απ αυτό που ζήταγε το λόγο για το κόψιμο. Επειδή είναι απ τις σπάνιες φορές που όχι μόνο κάποιος επιμένει τόσο πολύ στο να πάρει μια απάντηση αλλά δίνει και τα links απ τα κρυμμένα σχόλια μπορούμε να φτιάξουμε ένα ιστορικό του πως εξελίχθηκε αυτή η περίπτωση λογοκρισίας.

Ξεκινάει λοιπόν στις 6:12 μμ 11/1/09 όταν ρωτάει ο σύντροφος αν δραστηριοποιείται πουθενά η Πανελλήνια Ένωση Κομμουνιστών, βάζοντας και ένα site που βρήκε αλλά έχει μόνο κείμενα απ το 1990 και πριν όπως λέει ο ίδιος.

Ξέρει κανείς εάν υπάρχει και δραστηριοποιείται η Π.Ε.Κ.??

από @ 6:12μμ, Κυριακή 11 Ιανουαρίου 2009

...

Πανελλήνια ένωση κομμουνιστών.
Βρήκα ένα σάιτ στο geocities:
http://www.geocities.com/fwnh_ths_deyteras/page18.html
αλλά έχει ημερομηνίες 1988,1990 κλπ.
Απο'κεί και μέχρι σήμερα υπα΄ρχει η οργάνωση? Δραστηριοποιείται πουθενά?




Πριν προλάβει να πάρει απάντηση το σχόλιο κόβεται. Τονίζω ότι ρώταγε κυρίως για την ΠΕΚ και όχι για το site που έβαλε. Θα έχει σημασία αυτό πιο κάτω. Προφανώς επειδή (με κάθε λόγο) τσατίστηκε ο σύντροφος, ρωτάει γιατί του έκοψαν την ερώτηση του. 7:36 μμ λοιπόν γράφει



Γιατί κόβομαι ρε ΣΟ???

από @ 7:36μμ, Κυριακή 11 Ιανουαρίου 2009

Τι είδους λογοκρισία είναι αυτή..?

http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=967336#967336

Δηλαδή αυτό απαγορεύεται να κυκλοφορεί στο indymedia? Είναι φασιστικό? Είναι ασφαλίτικο? Είναι τρολ?? Τι είδους λογοκρισία είναι αυτή? Είναι η πολλοστή φορά που κόβονται τέτοιου είδους θέματα? Μήπως η "ανεξάρτητη" ΣΟ δεν θέλει να γνωρίζει ο κόσμος την ιστορία του αναρχικού και του κομμουνιστικού κινήματος στην Ελλάδα? Τέτοιου είδους ποστ θυμάμαι ότι υπήρξαν στο μέσον και συζητήθηκαν. Εκτός αν αυτό ενόχλησε!



Όπως την πρώτη φορά έτσι και τώρα δε δίνουν καμιά εξήγηση για το κόψιμο που μοιάζει εντελώς αναίτιο (και είναι). Φυσικά τα ερωτήματα του συντρόφου είναι εύλογα αλλά δε νοιάζεται κανένας κηφήνας της σο για να απαντήσει.


Και πάλι όμως τον κόβουν χωρίς εξηγήσεις. Αρχίζει να μοιάζει για παιχνιδάκι ενός απ τα κωλόπαιδα που ήταν σε βάρδια εκείνη την ώρα. Ο σύντροφος ξαναρωτάει όμως, εμφανέστατα οργισμένος τώρα πάλι για τους λόγους που τον κόβουν σχεδόν αυτόματα. Γράφει στις 7:52 μμ



Προς ΣΟ και κάθε έντιμο χρήστη του indymedia

από enas allos 7:52μμ, Κυριακή 11 Ιανουαρίου 2009
(Τροποποιήθηκε 8:34μμ, Κυριακή 11 Ιανουαρίου 2009)

.........................

"Σε περίπτωση όμως που το περιεχόμενο της δημοσίευσης προσβάλλει τις αρχές και τον σκοπό της ιστοσελίδας αυτής, μπορεί να την απομακρύνουμε. Σχετικά, διαβάστε την Πολιτική δημοσίευσης μας. Το Indymedia δουλεύει για μια διαδικασία ελέγχου διαφανή και πιο συμμετοχική, ώστε αυτές οι αποφάσεις να εμπλέκουν όλους τους αναγνώστες."

Αυτά γράφονται στην αρχή της σελίδας όταν πάει κάποιος να δημοσιεύσει ένα άρθρο...

Η τακτική όμως μου θυμίζει Κνίτικη αν όχι ασφαλίτικη επέμβαση στη ΣΟ του imc!

Ξαναρωτώ και περιμένω μια απάντηση..

Με ποια λογική λογοκρίνονται και κόβονται αυτές οι δύο ερωτήσεις που έκανα:

http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=967403#967403

και

http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=967336#967336

!!!

Η αναρχία ευαγγελίζεται την αποστροφή σε ηγεμονισμούς και πεφωτισμένα μυαλά που θα καθοδηγήσουν τον λαό στην εξέγερση!

Όταν κόβονται πράγματα αντί να αφήνονται στην αυτοδιάθεση του κόσμου και να "λογοκριθούν" από τον ίδιο τον κόσμο, τότε υπάρχει πρόβλημα. Αφήστε τα! Πόσο χώρο πιάνουν στον σέρβερ πια? Πως θα πληροφορηθούμε για 5-10 πράγματα που μας αφορούν? Νομίζω ότι προσβάλλετε την νοημοσύνη μας και την ίδια την φιλοσοφία του μέσου...

Δηλαδή είναι πιο σοβαρές οι αναδημοσιέυσεις από το in.gr και τις διάφορες αστικές φυλλάδες στο indymedia?

Τίνος τσιφλίκι είναι το μέσο αντιπληροφόρησης?



Εδώ αλλάζει το τροπάρι. Καταφέρνει να πάρει επιτέλους μια απάντηση και πολύ γρήγορα μάλιστα (7:54 μμ, είναι που δεν έχουν χρόνο οι “καημένοι”). Τον κόβουν επειδή το site της ΠΕΚ που βγήκε δεν φαίνεται καλά και βγαίνει σαν σύμβολα! Δείτε.



to proto kriftike

από imc 7:54μμ, Κυριακή 11 Ιανουαρίου 2009

Giati to link pou evales den leitourgei bgazei simbola

Μετά από ένα κόψιμο και δύο κομμένες προσπάθειες να μάθει την αλήθεια τελικά του πετάνε αυτή τη μαλακία για δικαιολογία, που για κακή τους τύχη δείχνει πολλά. Όπως είπα και πιο πάνω, ο σύντροφος ρώταγε κυρίως για την ΠΕΚ και όχι για το αν το site τους δείχνει σύμβολα. Ήταν εντελώς άσχετο γεγονός το αν λειτουργούσε το site και το ερώτημα έπρεπε να είχε μείνει μέσα για να απαντηθεί από κάποιον που θα ήξερε περισσότερα. Αλλά αυτή η απάντηση γεννάει άλλες απορίες. Το site της ΠΕΚ όντως “έβγαζε σύμβολα”; Ναι! Αλλά μόνο αν αυτός που το ανοίγει είναι είτε άσχετος είτε ηλίθιος είτε και τα δύο. Αν κάποιος δεν έχει auto-detect του encoding για να δει την σελίδα κατευθείαν, μπορεί πολύ απλά να διαλέξει greek (iso-8859-7) και να δει τα πάντα κανονικά χωρίς να βγάζει “σύμβολα”.


Αυτό τώρα είναι ένδειξη ασχετοσύνης ή κουκουλώματος; Μάλλον ο καραγκιόζης κόφτης υπηρεσίας προσπαθούσε να κουκουλώσει την γκάφα του γιατί εδώ παρατηρείται και άλλο ένα πραγματάκι.


Όταν εγώ είχα κάτσει και είχα ανοίξει το κάθε link προς τα κρυμμένα που παρέθετε ο σύντροφος είχα δει στο συγκεκριμένο ερώτημα ότι ο ίδιος σύντροφος που ρώταγε γιατί τον έκοβαν είχε απαντήσει στο τσουτσέκι της σο που μίλαγε για “σύμβολα”. Όταν όμως ξανάνοιξα τα links για να κάτσω να γράψω αυτά εδώ, η απάντηση του συντρόφου είχε εξαφανιστεί και αυτή! Έκρυβαν πράγματα που ήταν ήδη μέσα στα κρυμμένα. Ψάχνοντας λοιπόν να βρω το κομμένο σχόλιο του συντρόφου ανάμεσα στα χιλιάδες σχόλια που κόπηκαν από εκείνη τη μέρα μέχρι τώρα (μου βγήκε η παναγία) βρήκα τελικά όχι μόνο το δικό του αλλά και άλλα 3! Με τη σειρά που κόπηκαν είναι


976428

967430

967432

967457

και η λίστα απ όπου φαίνεται ότι είχαν γίνει κάτω απ αυτό το σχόλιο είναι εδώ

και εδώ

link προς το σημείο της λίστας με τα κρυμμένα δε μπορώ να δώσω γιατί δεν είναι σταθερή η διεύθυνση.

Το γιατί να κόβει κάποιος σχόλια και από μια ερώτηση ήδη κρυμμένη το αφήνω να το βρουν οι αναγνώστες. Συνέχισε λοιπόν ο σύντροφος με νέο ερώτημα, φαντάζομαι ότι αυτός είχε auto detect στο encoding και θα του φαινόταν εντελώς εξωγήινη η δικαιολογία που του πέταξε ο κόφτης. Ποστάρει στις 8:01μμ


Ξανακόπηκε...

από Μπράβο ρε Σο 8:01μμ, Κυριακή 11 Ιανουαρίου 2009

ευχαριστώ πολύ

Τι φοβόμαστε? Ξανακόπηκα πραξικοπηματικά χωρίς να μάθω το λόγο!
Τι συμβαίνει ακριβώς?
Εμένα δεν μου έβγαζε κανένα σύμβολο και φαινόταν κανονικά...

Ευχαριστώ πολύ...


Πάλι φυσικά κόβεται. Μέχρι τώρα μέχρι και οι τυφλοί θα έχουν δει τι γίνεται εκεί πέρα. Όμως δεν τελειώνει εδώ. Έχει και κερασάκι η τούρτα.


Ο σύντροφος κάθεται και μαζεύει όλα τα links απ τα κρυμμένα και τα ποστάρει πάλι σαν ερώτημα (καλά έκανε γιατί θα του είχαν σπάσει τα νεύρα μέχρι τότε). Στις 8:08μμ


Ποιοι είστε ρε μάγγες που κόβετε ποστς χωρίς να λογοδοτείτε??

από ...... 8:08μμ, Κυριακή 11 Ιανουαρίου 2009
(Τροποποιήθηκε 8:29μμ, Κυριακή 11 Ιανουαρίου 2009)

!

Χωρίς ούτε μια εξήγηση?

Το ιντυμιντια δεν είναι τσιφλίκι κανενός!

Με ποια λογική! Ποιος διαχειρίζεται το μέσον χωρίς να λογοδοτεί και πράττει κατά βούληση?

Κόψτε το και αυτό!

Διώξτε τον κόσμο από άμεση πληροφόρηση!

Ξαναβάζω τα λινκς που κόπηκαν.

http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=967336#967336

http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=967403#967403

http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=967423#967423

http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=967437#967437





Πάλι τον κόβουν, δε χρειάζεται καν να το γράφω. Όλα τα σχόλια μέχρι τώρα έφευγαν απευθείας είτε ρωτούσαν, είτε υποδείκνυαν στον άσχετο σοιτη πως να αλλάξει το encoding. Αφήνουν όμως ένα κωλόπαιδο που στις 8:11μμ γράφει τα εξής (3 λεπτά μετά το αρχικό σχόλιο για να μη λέει κανείς ότι και καλά δεν το είδαν επειδή έγινε πολύ μετά)



αυτό ακριβώς δεν είναι τσιφίλι κανενός

από . 8:11μμ, Κυριακή 11 Ιανουαρίου 2009

και εσύ έχεις ήδη κάνε 5 πόστ με τα ίδια και τα ίδια,
ΟΠΟΤΕ ΤΖΑΣΕ ΑΠΟ ΕΔΩ, βλάκα


Αφήνουν ένα κωλόπαιδο λοιπόν που κάνει μια προσωπική επίθεση, που αντιβαίνει ξεκάθαρα στην πολιτική δημοσίευσης (σε αντίθεση με όλα τα προηγούμενα). Γιατί να μην υποθέσω και εγώ ότι αυτό το σχολιάκι μένει εκεί επειδή είναι σχόλιο κάποιου χέστη της σο; Όλα τα υπόλοιπα προς κάτι τέτοιο συνηγορούν.


Κοίτα να δεις που φτάσαμε ρε, να καθόμαστε να σκαλίζουμε το indymedia για να δείχνουμε τις πουστιές δήθεν “συντρόφων” λες και δε μας έφταναν όλα τα άλλα. Είναι πάντως άλλο ένα επιχείρημα προς το ότι η εξουσία διαφθείρει και οι συγκεκριμένοι έχουν διαφθαρεί μέχρι το κόκκαλο.

Λογοκρισία #1

Πρώτα απ όλα να ξεκαθαρίσω ότι αυτό εδώ δε το έφτιαξα για να γίνει πάτημα για τις παπαρολογίες φασιστών και κνιτοειδών κάθε ηλικίας. Είναι μια κριτική από τα ενδότερα του χώρου για μια ελάχιστη μειοψηφία που τα τελευταία χρόνια διαχειρίζεται φασιστικά και όπως η ίδια επιθυμεί ένα μέσο που έχει δημιουργηθεί για όλους. Απ τη στιγμή που θα δημοσιεύσω αυτό το πρώτο ελάχιστο παράδειγμα όμως είναι αδύνατο να ελέγξω το πού θα φτάσει και πως θα το εκμεταλλευτεί ο καθένας. Αυτό δεν είναι πρόβλημα δικό μου αλλά πρόβλημα αυτής της μειοψηφίας που μας πλήττει όλους με τις λογοκριτικές της ενέργειες. Αυτοί μας εκθέτουν και δεν έχουμε καμιά υποχρέωση να κάνουμε τουμπεκί και να καλύπτουμε την αισχρότητα τους δήθεν για να δείξουμε “ενότητα”. Ενότητα με καταχραστές της άτυπης εξουσίας που τους έχει δοθεί να μας λείπουν.

Ας μπούμε στο ψητό. Όπως πολλοί από μας που γράφουμε τακτικά στο athens.indymedia, έχω και εγώ νιώσει το χρυσό ψαλίδι της σο πάρα πολλές φορές. Άλλες φορές επειδή κάποια σχόλια που προβοκάρουν με ειρωνικό και αρκετές φορές καθαρά υβριστικό τόνο αφήνονται και κόβονται μόνο τα σχόλια που τους απαντάνε με το ίδιο στυλ. Άλλες επειδή η πολιτική τοποθέτηση του σχολίου ενοχλεί την σο που φυσικά λειτουργεί με συγκεκριμένα πολιτικά κριτήρια και όχι σαν διασφαλιστές του ελεύθερου διαλόγου. Φυσικά υπήρχαν και οι φορές που όντως εγώ παρασύρθηκα και άρχισα το βρισίδι αλλά αυτές οι περιπτώσεις ήταν στην αρχή του μέσου πριν ας πούμε “προσαρμοστώ”. Κάνω αυτή την εισαγωγή για να μη νομίζουν μερικοί ότι είμαι κανένας περαστικός.

Αυτή την αισχρή λογοκρισία προσπαθούσα να την παρακάμπτω αποφεύγοντας να σχολιάζω πράξεις της ίδιας της σο ή με το να εκφράζω πολιτικές απόψεις που ήξερα πως θα ενοχλούσαν τα “παλικάρια” με πολύ ήπιο τόνο μήπως και κρατιόντουσαν. Αυτό δεν πετύχαινε πάντα. Αναγκάστηκα λοιπόν απ το να εγκαταλείψω ένα μέσο που λειτουργεί σαν δίαυλος επικοινωνίας με όλο το φάσμα της αριστεράς (όσο και να διαφωνούμε μαζί τους) και προσφέρει έναν υπέροχο τόπο για ιδεολογική ζύμωση, για πολιτική αντιπαράθεση κλπ, να συμβιώσω με αυτά τα τσογλανάκια που με την ψευτοεξουσία τους τοποθετούσαν εμπόδια σε όλα αυτά.

Πέρναγαν λοιπόν από μπροστά μου κραυγαλέες περιπτώσεις λογοκρισίας χωρίς να υπάρχει φαινομενικά κανένας λόγος “κοψίματος” πέρα απ την πολιτική διαφωνία. Πέρα απ τα νεύρα αυτό μου έδινε ελπίδα ότι και άλλοι θα καταλάβουν τι γίνεται με αυτή τη διαχειριστική ομάδα της κακιάς ώρας και θα υπήρχαν σοβαρότερες διαμαρτυρίες. Τελικά τίποτα δε γινόταν και απλά η προσέλευση του κόσμου στο μέσο μειωνόταν και οι χουντικές μέθοδοι τους γίνονταν όλο και πιο απροκάλυπτες.

Φυσικά σπάνια έδιναν λόγο για το γιατί έκοβαν κάτι συγκεκριμένο. Ενώ θα μπορούσαν απλά να αντικαθιστούν το κάθε κομμένο σχόλιο με την δικαιολογία του κοψίματος (ελάχιστος χρόνος παραπάνω) αυτό δεν έγινε ποτέ, και η κάθε διαμαρτυρία γι αυτά τα κοψίματα κοβόταν και αυτή και δεν την ξαναέβλεπε κανείς. Αν κιόλας ήταν αρκετά ενοχλητικό το κείμενο του σχολίου διαμαρτυρίας τότε οι αρχιεπαναστάτες της σο έσβηναν όλο το εσωτερικό αφήνοντας μόνο τον τίτλο. Είναι γεμάτα τα “κρυμμένα” με τέτοια κουτσουρεμένα σχόλια.

Υπάρχει βέβαια η δικαιολογία για όλα αυτά. Υπήρχαν τα τρολς που πχ. πρόσβαλαν τον Παναγιώτη Βήχο οπότε μαζί με το κρύψιμο του υβριστικού σχολίου (καλώς) κρυβόταν και το περιεχόμενο (πολύ κακώς). Τέτοιοι καθωσπρεπισμοί και “προστατευτικότητες” του κώλου βλάπτουν την ελευθερία των απόψεων που δημοσιεύονται όμως και δεν υπάρχει κανείς που εν ονόματι του μπορεί να επιτρέπει να χαντακώνουν έτσι την οποιαδήποτε δημοσίευση. Και ρωτάω από δω ανοιχτά τον σύντροφο Βήχο μιας και ανέφερα αυτόν για παράδειγμα αν συμφωνεί να κρύβονται και να χαντακώνονται έστω και προβοκατόρικες τρολιές ενώ είναι ήδη στα κρυμμένα απλά και μόνο επειδή τον προσβάλλουν προσωπικά. Αυτή η κατάσταση δημιούργησε προηγούμενο και έχουμε φτάσει στο σημερινό σημείο. Μην παρεξηγηθούν τα παραπάνω και νομίσει κανείς ότι επιρρίπτω ευθύνες σε οποιονδήποτε άλλο πέρα απ τη σο. Όλη η ευθύνη πάνω τους πέφτει ανεξάρτητα με τον ποιο λένε ότι υπερασπίζονται και προστατεύουν.

Ας έρθω τώρα στο γιατί έφτιαξα αυτό το blog αφού όπως λέω εγώ ο ίδιος είχα συνηθίσει την λογοκρισία και προσπαθούσα να την παρακάμπτω. Ο λόγος είναι απλός. Βαρέθηκα να βλέπω ξανά και ξανά τα ίδια σκατά μετά από τόσα χρόνια. Η αφορμή όμως ήταν άλλη και θα την παρουσιάσω εδώ με κάθε λεπτομέρεια.

Είχα προσέξει ένα αρθράκι κάποιου cthulhu με τίτλο Σχετικά με την έξαρση ‘περίεργων’ κρουσμάτων στο indymedia

στο οποίο κάποιος γλύφτης της σο προσπαθεί να δημιουργήσει κλίμα καταδίωξης ότι και καλά μας κυνηγάνε όλοι, τα φασιστάκια ποστάρουν προβοκάτσιες για να μας ενοχοποιήσουν, η καλή η σο κουράζεται να τα καθαρίζει όλα, εμείς αντέχουμε και άλλα γελοία. Όντως αρκετά φασιστάκια προβοκάρουν και αρκετοί καραγκιόζηδες χουντόπληκτοι της μπλογκόσφαιρας συνωμοσιολογούν καθημερινά περί Σόρος και ανάμειξης όχι μόνο του ελληνικού Indymedia αλλά του παγκόσμιου δικτύου των indymedia. Τα έχουμε ξανακούσει όλα αυτά τα τραγικά και δεν ξεκίνησαν τον Δεκέμβρη. Απλά εντάθηκαν γιατί το indymedia παρέμεινε ένα κομβικό σημείο ενημέρωσης που μπορούσαν οι συμμετέχοντες με μια υποτιθέμενη ανωνυμία να γράφουν ακριβώς τα πράγματα που είδαν οι ίδιοι να συμβαίνουν.

Μαζί όμως με τα ξερά ο γλύφτης καίει και τα χλωρά απενοχοποιώντας εντελώς τη σο από κάθε κατηγορία λογοκρισίας που όλοι ξέρουμε ότι γίνεται συνεχώς και τοποθετώντας αυτούς που διαμαρτύρονται στην κατηγορία του φασίστα/προβοκάτορα/τρολ/ύποπτου τύπου εν γένει. Ταυτόχρονα περνάει μια έμμεση θέση για στήριξη της σο μιας και την πολεμάνε οι “οχτροί” μας. Είναι η κλασσική νοοτροπία που ομαδοποιεί τους διαφωνούντες σε μια γενική ομάδα (μιας και συμπεριφέρονται με τον ίδιο τρόπο, δηλαδή διαμαρτύρονται για τα κοψίματα..) και τους προσδίδει τα επιμέρους χαρακτηριστικά των χειρότερων της ομάδας (δηλαδή των φασιστών και των προβοκατόρων) ταυτίζοντας τους όλους με τα χειρότερα σκατά. Εξαφανίζονται όλοι οι δικαίως διαμαρτυρούμενοι ανάμεσα στους δίκαια κομμένους και έτσι έχουμε πάλι ενότητα υπό την σοφή καθοδήγηση του Σπύρου Μ. και των άλλων τσογλανιών.

Μου είχε κάνει εντύπωση λοιπόν πως σε ένα τέτοιο γελοίο κείμενο δεν είχε απαντήσει κανένας πέρα από κάποιον “παππούλη” που υποστήριζε ότι τρολάρει το 95% αυτών που θεωρεί το μέσο δικό τους. Οπότε είτε τρολ είτε φασίστας προβοκάτορας.


Ήμουν σίγουρος βέβαια ότι θα είχαν απαντήσει και άλλοι αλλά θα είχαν κοπεί όλα. Παρόλα αυτά έκανα τον κόπο να απαντήσω εγώ γράφοντας το εξής:

δηλαδή εννοείς ότι η σο δεν λογοκρίνει με εντελώς δικά της κριτήρια; εννοείς ότι η σο ακολουθεί κατά γράμμα την πολιτική δημοσίευσης και τίποτα άλλο; αφού όλοι ξέρουμε ρε φίλε τι γίνεται εδώ, τι πας να το διαστρεβλώσεις;

και αυτοί που λογοκρίνονται δηλαδή να μη διαμαρτυρηθούν; αμέσως εσύ να τους βγάλεις προβοκάτορες. μάλλον θες καμιά επαναστατική προσήλωση στη σο για να μην δείχνουμε στους "εχθρούς" μας εσωτερικές αδυναμίες που μπορεί να εκμεταλλευτούν. αυτά είναι γραφειοκρατοκομουνιστικές πρακτικές που πηγάζουν από εξουσίες και φασίζουσες απόψεις. σιγά μη βγάλουμε και το σκασμό μπροστά στην "πρωτοπορία" των λογοκριτών.

Επειδή από τότε που πρωτοέφαγα κόψιμο χωρίς να έχω βρίσει ή παραβιάσει την πολιτική δημοσίευσης είχα το συνήθειο να κρατάω που και πού αυτά που τους έγραφα μόνο και μόνο για την περίπτωση να κοπούν σε 5 λεπτά αλλά και επειδή αυτή τη φορά ήμουν σίγουρος ότι θα κοπεί άμεσα, κράτησα και σε screenshot και σε html το thread μαζί με τον δικό μου σχολιασμό. Ορίστε λοιπόν το screenshot.

Μετά από το πολύ 10 λεπτά το σχόλιο μου είχε εξαφανιστεί. Σε περίπτωση που κάποιος αμφισβητήσει το ότι έγινε αυτό το σχόλιο υπάρχει link εδώ

http://athens.indymedia.org/admin/edit.php?id=976018


Αυτή λοιπόν ήταν η αφορμή. Σκέφτηκα, όχι ρε κερατάδες, αυτή τη φορά δε θα πάει και αυτό να το φάει το μαύρο σκοτάδι, θα το βάλω κάπου που δε θα μπορείτε να το σβήσετε με τίποτα. Δεν είναι όλα τσιφλίκι σας. Και έτσι το έβαλα εδώ πέρα.


Δεν ξέρω αν θα συνεχίσω να κρατάω αυτό το blog ώστε να καταγγέλλω με τέτοιο αποδεικτικό τρόπο τις αυθαιρεσίες αυτής της κλίκας που κρατάει το athens.indymedia. Αν αποφασίσω να κάνω κάτι τέτοιο θα είναι πολύ απαιτητική δουλειά γιατί τα παλικάρια μας κόβουν και ράβουν όλη μέρα, που να τους προλάβεις. Θα δημοσιεύσω πάντως ότι μου σταλθεί, αρκεί το πολιτικό περιεχόμενο του κομμένου να είναι σοβαρού επιπέδου και όχι ξέρασμα φασίστα και αρκεί να υπάρχουν αποδείξεις ότι όντως έγιναν τα σχόλια που σβήστηκαν (με screenshot ή με link στα κρυμμένα).


Τα σχόλια εδώ τα αφήνω ανοιχτά προς το παρόν χωρίς όμως να υπόσχομαι ότι θα αφήσω το κάθε κωλόπαιδο να βρίζει και να συκοφαντεί (αυτό πάει προς εσάς της σο). Διάλογος ευπρόσδεκτος αλλά να γίνει κατανοητό ότι εδώ δεν είναι indymedia για να πρέπει να υπάρχει ελευθερία του λόγου, εδώ είναι ένας χώρος κριτικής που πνίγεται από έναν άλλο χώρο και θα είμαι αμείλικτος στην προστασία του. Κανονίστε.


Η αξία του indymedia και ο λόγος που επιστρέφουμε εκεί όλοι εμείς οι κομμένοι είναι η επαφή μας με τον κόσμο που το χρησιμοποιεί καθημερινά και το υλικό που δημιουργείται, παράγεται και δημοσιεύεται απ τους χρήστες του μέσου. Η σο λειτουργεί απλά παρασιτικά και καταχρηστικά εκμεταλλευόμενη όλες αυτές τις πληροφορίες κόβοντας και ράβοντας όπως θέλει και όπως κάνουν παραδοσιακά και οι κλασσικοί δημοσιογράφοι. Εις το επανιδείν.


ΥΓ. Θέλω να ξεκαθαρίσω και κάτι τελευταίο. Αυτός ο χώρος εδώ αν τελικά γίνει κάτι ημι-μόνιμο που θα αρχειοθετεί τις πουστιές της κλίκας δε θα φιλοξενεί μόνο αυθαιρεσίες πάνω σε αιρετικές (κατά τις απόψεις της σο) αναρχικές απόψεις αλλά κάθε αριστερής απόχρωσης που φιμώνονται κατ αυτόν τον τρόπο. Ο διάλογος και τα πολιτικά επιχειρήματα είναι η προστασία και η δύναμη κάθε ιδεολογίας και όχι η λογοκρισία που είναι πρακτική βίας και ανυπαρξίας επιχειρημάτων. Απλά πράγματα.

Reload

Η γκαντεμιά χτύπησε. Χάθηκαν τα passwords για το προηγούμενο blog και έτσι το μεταφέρω εδώ. Τελικά όμως αυτό που ήθελα να κάνω το έκανα. Δεν ήθελα να "κρυφτεί" μια περίπτωση λογοκρισίας και τώρα ούτε εγώ δεν μπορώ να την κατεβάσω. Ξαναβάζω και εδώ το κείμενο απ την πρώτη περίπτωση.

Το παλιό (τρόπος του λέγειν, χτεσινό είναι) blog είναι εδώ http://logokrites.blogspot.com/

Το email επικοινωνίας έχει αλλάξει και αυτό και είναι τώρα το